Drones-Breizh

Salut tout le monde

Je lance un débat et une réflexion sur ce qui pourrait être le meilleur système de montée et descente pour les courses.
Ca a l'air tout bête vu comme ça, mais finalement il y a (au moins) 3 façons de procéder, avec des variantes en plus.

Pour les exemples on va prendre le cas de 4 pilotes en course en même temps avec 1 montée et 1 descente au mieux. L'ensemble des pilotes est donc réparti en n poules de 4 maximum.

Qualifications :
2 ou 3 qualifications avant d'établir les poules.
Les 2 meilleurs au tour si possible ou sur les 3 tours sont pris.
Pas besoin d'avoir beaucoup de qualification car les courses suivant vont pouvoir faire bouger le classement.

Phase de courses :
1) Système 1 : montée et descente systématique
Quel que soit le résultat des chronos, le 1er de la poule monte et le dernier de la poule descend
Avantage : simple à gérer et toujours du mouvement dans les poules. Au pire, pas besoin de chrono, l'ordre de crash ou d'arrivée détermine la position.
Inconvénient : la montée/descente se fait au détriment des résultats réel. Celui qui monte peut être vraiment moins bon que celui qui doit descendre. En fonction du nombre de séries,

2) Système 2 : gestion des chronos pour déterminer la montée/descente
La montée se fait uniquement si le chrono est meilleur que celui qui doit descendre. Pas de gestion de points, uniquement un rang qui évolue.
Le classement se fait àprès que les n poules aient volé. Si le chrono du 4e poule X est moins bon que le 1er de la poule X+1, il descend et l'autre monte.
Avantage : les montées et descentes reflètent mieux la performance des pilotes et l'écart de niveau
Inconvénient : plus compliqué à gérer.

3) Système 3 : gestion par les points
Directement issu de l'option 3 FFAM, et ce qui a été appliqué à la Battlerace.
Le 1er de la poule prend 1 point, le 2e 2 points, etc et en cas de crash c'est 5 points (nb de pilotes +1).
Puis on additionne en point le rang de la poule : poule 1: +0, poule 2 : +4, poule 3 : +8, etc.
Le classement se fait ensuite au nombre de points acquis après la série. Dans ce système certains montent d'autres non.
Avantage : simple à gérer
Inconvénient : les écarts se creusent davantage entre poules et il est difficile (impossible) de rattraper le retard. Les courses manquent parfois de challenge car un pilote qui a quand même bien carburé se prend 5 points alors que le dernier volera pépère pour assurer son point.

On l'a vu à la BR avec Rotoboy qui ne participait plus, en 10 vols non partant il était à peine descendu dans le milieu du classement.

4) Système 4 : gestion par les points, variante du système 3
A l'issue des qualif, chaque pilote se voit attribuer un nombre de points égal à son classement. Le 1er a 1 point, le 2e 2 points, le 24e 24 points. C'est le stock de départ.
Ensuite pour chaque poule, le 1er récupère 0 point, le 2e 1 point, le 3e 2 points, le 4e 3 points. Pas de malus en cas de crashs. Et ça quel que soit la poule. Pas de point ajouté selon le rang de la poule.
A chaque série on additionne les points et on refait le classement en fonction des points acquis.
Avantage : simple à gérer, on trie selon le nombre de points acquis. Le 1er est celui qui a le moins de points. Les écarts se creusent moins entre les poules. Un 16e peut remonter dans le top 4 en quelques courses.
Inconvénient : on doit gérer davantage d'égalités de score que dans le système 3.

Pour les égalités, le meilleur chrono au tour ou aux 3 tours sur l'ensemble des runs (hors qualif) permet de déterminer celui qui est devant.

Il y a bien sûr un paquets de variantes issues de ces systèmes.

Qu'est ce qui vous brancherez dans ces différents systèmes ?

Cest dommage de rester bloqué avec des manches a 4.
À mon avis il faut faire simple et efficace pour faire tourner les pilotes. À 6, les deux premiers et les deux derniers changent de groupe. Les points comme sur l'option 3 sans pénalité de crash (c'est déjà assez handicapant de descendre d'une poule niveau point)

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk

Je pense qu'il ne faut pas conditionner les montée-descente par les chronos. Déjà parce que le 4e de la poule N et le 1er de la poule N+1 n'ont pas volé ensemble. Et c'est un peu se compliquer la vie pour pas grand chose au final.

Au contraire : une montée/descente systématique ajoute un peu de challenge/pression à chaque run

Je trouve que le système de la BR est le plus intéressant, car chaque poule "paie" différemment. C'est aussi le seul que j'ai testé, avec l'option 3.
Attention par contre, les crashs ne sont pas pénalisants comme pour l'option 3 : avec l'option "BR" on attribue les points uniquement en fonction du classement dans la poule (et du rang de la poule)

Le système 1 ne reflète pas le résultat des pilotes sur toute la durée de la course, mais seulement le résultat sur les 2 ou 3 derniers runs... Et l'option BR comble ça avec le système de points.

Le système 4 est une variante sympa à l'option BR... à voir

Beach a écrit :Cest dommage de rester bloqué avec des manches a 4.
À mon avis il faut faire simple et efficace pour faire tourner les pilotes. À 6, les deux premiers et les deux derniers changent de groupe. Les points comme sur l'option 3 sans pénalité de crash (c'est déjà assez handicapant de descendre d'une poule niveau point)

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk

Personne ne bloque les manches à 4 pilotes, c'est juste pour l'exemple. A 6 ou 8 on peut tout à fait extrapoler le système pour que 1 ou 2 ou 3 montent ou descendent

Au final à la BR, on a fait le barème de l'option 3. A faire confirmer quand même.
Là où je trouve pas juste c'est que le 37e se prend à nouveau 37 points (entre 34 et 37). Ca creuse bien trop l'écart d'où le système 4.

Pour les chronos, même si le 4 et 5 ne volent pas ensemble, ils font le même parcours donc ca gêne pas trop à mon avis.
faut continuer à creuser les idées...

À la Battlerace, le barème retenu n'était pas celui de l'option 3.

En option 3, il n'y a pas de classement general.
Les 4 premières places se jouent entre les 4 pilotes de la poule 1. Les 4 suivantes, de 5 à 8, entre les pilotes de la poule 2, etc.
Les points des runs de classement n'ont donc pour objectif que de départager les 4 pilotes concernés (1 point pour le premier, 2 pour le second, 3 pour le troisième, 4 pour le dernier et 5 points en cas de crash).

Dans le format Battlerace, également utilisé lors de la Razmocup, il y a non seulement les montées et descentes, mais surtout un classement general.
Et chaque poule attribue des points de façon différente :

+1 pour ne pas mettre de points de pénalités sur crash : le 1er crashé est dernier de sa poule (avec les points associés), si 2 crashés dans le même tour on départage par les temps de qualif (type BR).
L'option 3 est bloquante et pas dynamique : on reste dans la même poule et il faut finir ses 3 tours pour ne pas prendre 5 points. On mise donc plus sur la régularité (voire la sécurité).

Seul aspect que je trouve chiant dans les montées-descentes immédiates, c'est que t'as pas le droit à l'erreur/incident de course ou alors, hop, tu descends tout de suite.
On pourrait imaginer un mixte BR/Option 3 ... mais qui serait plus lourd à gérer : comptage des points pendant 2 runs. A l'issue de ces 2 runs, le premier monte, le dernier descend, mais c'est moins dynamique aussi.

Si choix entre mode "BR", option 3 et option 1 :
1) BR
2) Option 3 (parce que tout le monde vole pareil et que ça donne des poules de même niveau avec des batailles intra-poules).
3) Option 1

C'est pas la discussion Phil on ne parle que de l'option 4 = option par poule de niveau avec montée et descente. Mais quel système à prendre ?
Le mode BR n'est pas satisfaisant car il écarte de façon exponentielle les poules entre elles.

En option 3, il n'y a pas de classement general.

Si tu as un classement général mais figé dans les positions de poule.
Poule 1 donnera les places de 1 à 4, poule 2 de 5 à 8, etc. si on a des poules de 4.

Ah oui ...

J'aime pas la notion de malus au crash, je préfère un classement de 1 à 4 avec arbitrage si 2 pilotes crashent dans le même tour.
Egalité de points si crash dans le même tour.
Si égalité, celui qui a fait plus de tours est devant
Si même points même nombre de tour, celui qui était mieux en points au départ, reste devant.
Ex:
Pilote 1 crash dans le 1er tour
Pilotes 2 et 4 crashent dans 2ème tour
Pilote 3 termine

=> pilote 3 = 1pt (+3 précédemment) = 4
Pilote 2 = 2pts + 2 = 4
Pilote 4 = 2pts + 4 = 6
Pilote 1 = 4pts + 1 = 5

Avantage au pilote 3 qui a terminé par rapport à pilote 2
Ca fait donc 3, 2, 1, 4
On pourrait discuter sur le fait que 4 à fait un tour de plus que 1 ... mais comme ils ont tout 2 crashé, on peut valoriser la position sur la grille de départ. Ca pénalise aussi moins le meilleur pilote qui aurait crashé sur un incident technique ou collision.

Le Système 4 est intéressant mais il faut voir si effectivement, ça ne converge pas vers trop d'arbitrages au temps sur égalités de points.
On peut retrouver pas mal d'arbitrages entre les 2 moins bons de la poule N et les 2 meilleurs de la N+1
Mais pourquoi pas. Il faut juste que le système gère bien et que les chronos soient fiables (ce qui commence à être le cas).

Le système 4 me parait juste.
Avec ce système et si on prend exemple du CdF le w-e dernier, je crois que BLS aurait également finit 3ème au classement général (2x1er + 2xDNF) , ce qui était sa place ce jour-là.