Projet Sneaky Chameleon

[Diaoul]

Hello,

Après quelques temps sur un E010S pour me faire la main, c'est le moment de passer aux choses sérieuses : le 5' polyvalent avec certainement plus de freestyle que de racing.
J'ai décidé de ne pas franchir le cap du BLHeli_32 pour le moment parce que c'est plus cher, pas assez mature et surtout parce que je ne pense pas que je ferai la différence entre le DSHOT600 et le 1200

J'ai un peu étudié les builds existants, je suis arrivé à ce draft : https://rotorbuilds.com/build/4655
Quels sont vos avis ?
Vous qui avez l'expérience, coté spare, pour un débutant comme moi, qu'est-ce que je dois prévoir ?

Merci !

[Belov]

Ton build tient la route, pas de souci.

Quelques points qui sont un avis personnel :
- hélices : démarre avec quelques jeux de 5045 bipale, car démarrer en 5051 c'est costaud quand même. Tu peux avoir quelques jeux de dal cyclone 5046 tri qui vont bien avec ces moteurs.
- ESC : je préfère largement les MS35A, qui sont D600 de base alors que mes RSV2 n'arrivent pas à être D600 sans virer le condo d'entrée. Il y a les lab 28A qui sont intéressants, je ne peux t'en faire un retour car pas montés encore.
- Cam, elle va bien avec la FC BF F3 qui dispose de l'osd, mais pour le même prix j'irai sur la arrow v3 qui a un boîtier métal et qui dispose aussi d'un osd minimaliste et suffisant.
- RX : XSR, moins cher, plus léger et plus petit que le X4R dénudé sinon le XM+ qui ira bien avec la FC BFF3 (tu auras le rssi via l'osd). Le XM+ est tout petit et fonctionne superbement bien.
- Antenne : préférence très nette pour les TBS triumph ou les pagoda par rapport aux genuine fatshark. J'ai essyé un paquet d'antennes et les meilleurs que j'ai eu sont clairement les 2 que je cite. Les TBS tirumph sont très solides (2 cassées en 2 ans)

Pour le spare, tu peux déjà prendre soit des connecteurs pour le tramp : UFL vers SMA/RP-SMA ou directement une antenne avec connecteur ufl
Idéalement une caméra en plus que tu utiliseras en cas de casse ou sur un autre build.
Moteur ou esc ? question de choix, j'ai du spare qui me sert plus à grand chose tellement ça évolue mais c'est toujours ennuyant de ne plus voler par manque de spare. Tu trouveras du RS2205S en spare en france, moins pour les RS V2.
Tu peux acheter de l'assortiment de vis M3 en 6, 8, 10, 12mm, ça sert toujours ainsi que de la visserie nylon.

[Mootronic]

Salut Diaoul!

-Moteurs: je pense que des 2306, qui semblent être pas mal appréciés en ce moment, seraient plus cohérents pour du free. Pour un compromis race/free, plutôt des 2206.
-Batteries: tape directement dans du 1500, voir du 1800 pour faire des longues sessions de free. Les Infinity Race Spec ont de bons retours. De toute façon avec une telle motorisation, le poids ne sera pas un problème
-Et prend directement un XSR. Plus petit, plus simple, plus pratique, même niveau de perf que le X4R (un peu obsolète aujourd'hui).

Il faut savoir que ce sont les choix que j'aurais fait, mais évidemment le choix final t'appartiens! Attend également quelques autres avis de membres plus expérimentés que moi!

Concernant tes questions sur le topic de Vinzzhh:
-Mettre les ESC près de la PDB permet de les mettre au plus près du centre de masse. Le bras de levier est du coup diminué, et le quad sera plus vif (c'est très mal expliqué mais c'est l'idée). Après le poid d'un ESC, à part à très très très très haute vitesse est à mon avis négligeable. Mais c'est toujours mieux d'optimiser quand on peut! :p
-La BF3 à de très bon avis! Elle fait partie du top des CF en ce moment et permet de supporter Boris B. (entre autre) pour le dev de BetaFlight. Les Omnibus sont pas mal non plus, et une partie des recettes est également reversée.
Je laisse à Vinzzhh le soin de répondre aux autres questions.

Edit: Trop long à la détente! Dom est plus rapide que moi ^^
Effectivement pour les antennes, les Fatshark sont chères pour ce que c'est.

[Diaoul]

Merci beaucoup à tous les deux pour avoir pris le temps de répondre !

- RX : XSR, moins cher, plus léger et plus petit que le X4R dénudé sinon le XM+ qui ira bien avec la FC BFF3 (tu auras le rssi via l'osd). Le XM+ est tout petit et fonctionne superbement bien.

Pas de Smart Port sur le XM+ du coup pas de telemetry ? J'aimerai bien avoir le fuel % sur ma taranis pour les alertes vocales quand il est temps de se poser. Du coup ça ne va pas le faire avec le XM+ ?

-Moteurs: je pense que des 2306, qui semblent être pas mal appréciés en ce moment, seraient plus cohérents pour du free. Pour un compromis race/free, plutôt des 2206.

J'avoue que pour les moteurs j'ai pas vraiment étudié le truc à fond encore : à la lecture de la spec j'ai du mal à savoir si tel ou tel moteur est meilleur qu'un autre. Tu peux m'expliquer le raisonnement ? Pour la frame que je vise, il est demandé des moteurs en 22xx, du coup 23xx ça passe ?

-Batteries: tape directement dans du 1500, voir du 1800 pour faire des longues sessions de free. Les Infinity Race Spec ont de bons retours. De toute façon avec une telle motorisation, le poids ne sera pas un problème

Malgré tout je voudrais un bon ratio power/weight donc 1800 je pense peut être un peu lourd ? Je sais que pour le freestyle on va plus facilement rechercher du hang time donc du poids donc effectivement 1300 c'est peut être un peu light... Je pense un peu tout haut là désolé ^^

J'ai mis à jour le mockup dans RotorBuild en tenant compte de vos remarques et j'ai mis l'historique des changments dans la description pour garder en tête les changements effectués. Je crois que ça se précise

Edit: Question bonus: TBS Unify Pro vs Tramp ? RunCam Swift 2 vs Foxeer Arrow v3 ?

[Belov]

Pas de Smart Port sur le XM+ du coup pas de telemetry ? J'aimerai bien avoir le fuel % sur ma taranis pour les alertes vocales quand il est temps de se poser. Du coup ça ne va pas le faire avec le XM+ ?

Pas de télémétry RSSI vers la Taranis avec le XM+ mais il est affiché dans l'osd des lunettes.
Le RSSI te donne uniquement la puissance du signal de la radiocommande, donc savoir si ta machine est loin ou pas. C'est très utile aussi pour retrouver sa machine dans les herbes.
Pour le temps de vol, le seul point à vérifier est la tension lipo. Si pas de tension, des essais et l'habitude t'indiquent quand il faut atterrir. Ca se maîtrise vite.

Pour les lipos, les 1800 sont trop lourdes. Les graphènes 1300 ou tattu 1550 offrent une autonomie satisfaisante et un bon rapport poids / énergie. Les lipos sont du consommables, tu peux démarrer avec 2 1300 et 2 1500 et voir ce qui te convient le mieux par la suite, en fonction de ton pilotage, des moteurs des hélices.

[Vinzzhh]

Concernant les moteurs, si tu veux des points de comparaison, tu peux parcourir miniquadtestbench.
Il a une section Data Explorer qui permet de créer des graphiques avec différents moteurs, props,... d'observer la poussée/rpm et leur courbes et les consos en A.

Ici, tout en bas.

N'hésite pas à lire les articles qui concernent chaque moteur non plus, il y a des choses intéressantes dans le ressenti du testeur aussi.

L'autre source de référence, c'est la page YT de EngineerX.

Attention cependant, les valeurs des thrust tests statiques ne sont pas le reflet exact de la conso ou de la poussée en vol. On considère ces valeurs comme étant inférieures de 30% en vol. D'autre part, le feeling n'est pas mesurable non plus.

Les RS2306 2400kv sont d'excellents moteurs de freestyle

[Beach]

Attention les specs entre xsr et X4R-SB ne sont pas les mêmes ! La portée du X4rSB est meilleur et avec des antennes clipse plutôt que soudé sur le xsr.
Pour les lipos je pense que les 1500 seront le bon compromis si tu pars sur les 2306, tu volera pas vraiment plus longtemps car la prise de poids viens bouffer les mah supplémentaires mais ça t'apportera plus de puissance instantanée pour les gros appels d' Ampère.

Envoyé de mon SM-G920F en utilisant Tapatalk

[Vinzzhh]

Je reprends aussi les questions postées dans mon thread :

@bleep: le Sloop est dispo

Très beau build. C'est le frame que j'ai choisi (ou le Sloop) pour me faire un premier build freestyle. J'ai quelques questions de néophyte :

• Tu as acheté tout ça ou ?
• Combien de temps pour l'assembler ?
• Est-ce que tu as des spares pour le frame ?
• Pour quoi les ESC si près du FC et pas plus près des moteurs ?
• Pour le FC j'avais vu le BFF3 en précommande, tu as un avis dessus ? Pas besoin de PDB du coup ?
• Je croyais que les moteurs il fallait du 22xx sur ce frame ? Tu conseilles quoi pour un build polyvalent orienté Freestyle ?
• X4R-SB vs XSR ?
• Tu as quelles batteries ? Je regarde les Turnigy Graphene 1300mAh. Peut être 1550mAh plutôt ? Je ne sais pas.

Basé sur pas mal de builds je suis arrivé à ça : https://rotorbuilds.com/build/4655
Et j'ai ouvert mon topic du coup pour pas polluer le tiens ici : viewtopic.php?f=52&t=2155

Merci et bravo !

Le Chameleon ayant un gros succès, il n'est pas facile à trouver. A l'époque, j'ai du prendre la dernière frame disponible en France, chez Dronelec.
Pour l'assemblage, n'en étant pas à mon premier montage, je pense que le temps que je pourrais te donner ne pourra pas te servir de référence. Et je n'ai jamais mesuré non plus
Je dirais qu'il faut entre 6 et 8H.
Pas plus de complexité sur cette frame par rapport à une autre. Le côté low profile oblige juste à bien penser/optimiser le montage et le placement des composants.
Je n'ai pas de spare pour la frame, je compte sur la garantie Armattan.
Pour les ESC, attention, la photo du quad sans top plate n'est pas la mienne. En général, j'essaie de les mettre quand même pas plus loin que le milieu des bras. L'argument de Moontronic se tient, mais il n'y a pas d'école. Certains préfèrent par exemple les mettre près des moteurs pour les éloigner des coups d'hélices tordues, ça se tient. Perso, j'essaie de ne pas couper les fils trop courts pour mes composants, histoire de faciliter la maintenance. Donc j'applique cette recette sur les ESC et les moteurs.
Pour la Betaflight F3, regarde sur le forum, il y a un topic qui lui est dédié me semble-t-il.
Pas de soucis pour mettre des 23XX sur cette frame, ce sont les mêmes perçages pour les moteurs.
Je suis plutôt X4R-SB, pour les raisons évoquées par Beach au dessus. Même si le XSR reste un excellent RX. Surtout que FrSky a annoncé son repositionnement à $15 récemment.
Pour les batteries, tu peux partir sur les Tattu 1550mah. Ou des 1300 Graphene.
Perso, en batterie, j'ai un mix entre 1300, 1550, principalement en Tattu 75C et Turnigy Graphene 65C.